دیدگاه‌ها برای: ماله کشی خشونت http://sayehnevesht.com/?p=42 اینجا سایه می نویسد Tue, 07 Sep 2010 02:31:39 +0000 http://wordpress.org/?v=2.7.1 hourly 1 با: ... http://sayehnevesht.com/?p=42&cpage=1#comment-108 ... Tue, 30 Nov 1999 00:00:00 +0000 http://sayehnevesht.com/?p=42#comment-108 بازم سلام . خدائی تو متنب ده بار گفتی اونی که فلان حرکتو زشتو کرده یه آدم بدبخت یا بچه فقیر یا ... بوده ! خودت چرا پس تو نگارشت ازش استفاده می کنی ؟ حالا که منظورتو فهمیدم معذرت میخوام که شاکی شدم . معذرت می خوام . پوزش مطلبم . بنده رو ببخشید . ولی جدی خودتو بزار جای خواننده ی نقدت و ببین چی برداشت میشه ؟ تو دو خط اخر گفتی نکنین ولی خودت تو چند مورد آدمها رو همینجوری نشونه گرفتی ! جون من بی طرف بشین بخون . فکر کن جای خواننده هستی نه نویسنده . اصلا ول کن . حتما من خواننده ی خوبی نبودم . در هر صورت نفس عمل مورد زیبایی ذو می خواد برسونه که من فهمیدم . ممنون بابت توضیحتون . بازم سلام . خدائی تو متنب ده بار گفتی اونی که فلان حرکتو زشتو کرده یه آدم بدبخت یا بچه فقیر یا … بوده !
خودت چرا پس تو نگارشت ازش استفاده می کنی ؟
حالا که منظورتو فهمیدم معذرت میخوام که شاکی شدم . معذرت می خوام . پوزش مطلبم . بنده رو ببخشید . ولی جدی خودتو بزار جای خواننده ی نقدت و ببین چی برداشت میشه ؟ تو دو خط اخر گفتی نکنین ولی خودت تو چند مورد آدمها رو همینجوری نشونه گرفتی ! جون من بی طرف بشین بخون . فکر کن جای خواننده هستی نه نویسنده . اصلا ول کن . حتما من خواننده ی خوبی نبودم . در هر صورت نفس عمل مورد زیبایی ذو می خواد برسونه که من فهمیدم . ممنون بابت توضیحتون .

]]> با: ... http://sayehnevesht.com/?p=42&cpage=1#comment-101 ... Tue, 30 Nov 1999 00:00:00 +0000 http://sayehnevesht.com/?p=42#comment-101 نمی خواستم نظر بدم و کلا چند وقتی میشه که در مورد دین و آموزه های دینی و این حرفا حرف نمی زنم ولی توی صحبتهاتون و کامنت هائی که براتون گذاشته بودن به شعور جمعی آدم های فقیر توهین کردید . یعنی چی ؟ این فهم و شعور بالای شماست ؟ اگر واقعا می خواهید یه موردی رو بررسی کنین لطفا آب نبدید به کل ماجرا . همه هم تو کامنت ها گفتن شمای نویسنده روشنفکر هستید !!! لازم به ذکر هست که بنده نه مسلمان هستم و نه خدایی را می پرستم ولی توهین به شعور جمعی مردمی که مثل خودت و خانواده ات ایرانی هستند و از این مرز و بوم سهمی دارند غیر قابل توجیه. چون الان فقیر هستند یعنی شما به خودتون اجازه میدید که هر توهینی دلتون بخواد بهشون بکنید ؟ یعنی تمام بسیجی های ایرانی همه بچه های فقیر بودند ؟ یعنی همه کثافت کاری ها و تمام عقب ماندگی های ما از فقراست ؟ آزاده باشید بی خیال دین . -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- :))))))))))))) این دقیقن کاریه که من از مردم خواهش کردم نکنند. خواستم با فقیر خوندن مردم به اونها توهین مضاعف نکنند. بابا درست بخونید تو رو خدا!!! نمی خواستم نظر بدم و کلا چند وقتی میشه که در مورد دین و آموزه های دینی و این حرفا حرف نمی زنم ولی توی صحبتهاتون و کامنت هائی که براتون گذاشته بودن به شعور جمعی آدم های فقیر توهین کردید . یعنی چی ؟ این فهم و شعور بالای شماست ؟ اگر واقعا می خواهید یه موردی رو بررسی کنین لطفا آب نبدید به کل ماجرا . همه هم تو کامنت ها گفتن شمای نویسنده روشنفکر هستید !!! لازم به ذکر هست که بنده نه مسلمان هستم و نه خدایی را می پرستم ولی توهین به شعور جمعی مردمی که مثل خودت و خانواده ات ایرانی هستند و از این مرز و بوم سهمی دارند غیر قابل توجیه. چون الان فقیر هستند یعنی شما به خودتون اجازه میدید که هر توهینی دلتون بخواد بهشون بکنید ؟ یعنی تمام بسیجی های ایرانی همه بچه های فقیر بودند ؟ یعنی همه کثافت کاری ها و تمام عقب ماندگی های ما از فقراست ؟
آزاده باشید بی خیال دین .
————————————————————————————————————–
:)))))))))))))

این دقیقن کاریه که من از مردم خواهش کردم نکنند. خواستم با فقیر خوندن مردم به اونها توهین مضاعف نکنند.
بابا درست بخونید تو رو خدا!!!

]]> با: الینا http://sayehnevesht.com/?p=42&cpage=1#comment-85 الینا Tue, 30 Nov 1999 00:00:00 +0000 http://sayehnevesht.com/?p=42#comment-85 من یک چیزی رو نمی‌فهمم و اون‌هم ذهنیت آدمی که خشونت رو اعمال میکنه راجع به کارش؛ این بسیجی که میگه آقامون گفته اینا کافرن پس باید بمیرن این زن که توکل نکردن به خدای مردم رو بهونه ی انتقامش کرده چرا همه فکر میکنن کارشون درست ئه و ما فکر میکنیم کارشون غلط ئه خشونت خیلی بد ئه اما بدتر از اون ذهنیت باور آدم ها فکر ها فرهنگ ئه که داره ما رو از توی خودمون نابود میکنه من یک چیزی رو نمی‌فهمم و اون‌هم
ذهنیت آدمی که خشونت رو اعمال میکنه راجع به کارش؛

این بسیجی که میگه آقامون گفته اینا کافرن پس باید بمیرن

این زن که توکل نکردن به خدای مردم رو بهونه ی انتقامش کرده

چرا همه فکر میکنن کارشون درست ئه
و ما فکر میکنیم کارشون غلط ئه

خشونت خیلی بد ئه

اما بدتر از اون
ذهنیت
باور آدم ها
فکر ها
فرهنگ ئه
که داره ما رو از توی خودمون نابود میکنه

]]> با: سانی http://sayehnevesht.com/?p=42&cpage=1#comment-84 سانی Tue, 30 Nov 1999 00:00:00 +0000 http://sayehnevesht.com/?p=42#comment-84 من باهات موافقم. ما نقش خودمون را در جامعه ندیده می گیریم و فکر نمی کنیم که این هم مسوولیت شهروندی ماست که واکنش نشون بدیم به خشونت، به بد دهنی، به متلک. مسلما انتظار زیادیه که فکر کنیم طرف در لحظه شرمنده بشه و عذر خواهی کنه. ولی واقعیتش اینه که هر برخوردی، هزینه ی خشونت را برای عامل خشونت بالا می بره. خیلی جالبه که انتظار داریم یک نهاد تربیت کننده توی جامعه وجود داشته باشه بدون اینکه متوجه بشیم که این یعنی باور به حکومتی که درست و غلط مردم را بهتر از خودشان می داند. من باهات موافقم.
ما نقش خودمون را در جامعه ندیده می گیریم و فکر نمی کنیم که این هم مسوولیت شهروندی ماست که واکنش نشون بدیم به خشونت، به بد دهنی، به متلک. مسلما انتظار زیادیه که فکر کنیم طرف در لحظه شرمنده بشه و عذر خواهی کنه. ولی واقعیتش اینه که هر برخوردی، هزینه ی خشونت را برای عامل خشونت بالا می بره.
خیلی جالبه که انتظار داریم یک نهاد تربیت کننده توی جامعه وجود داشته باشه بدون اینکه متوجه بشیم که این یعنی باور به حکومتی که درست و غلط مردم را بهتر از خودشان می داند.

]]> با: محمد http://sayehnevesht.com/?p=42&cpage=1#comment-83 محمد Tue, 30 Nov 1999 00:00:00 +0000 http://sayehnevesht.com/?p=42#comment-83 یه نکته در مورد اشاره ات به اعدام بهنود، به نظرم درست نیست مقایسه ی این مورد با موارد دیگری که لیست کردی. در مورد بهنود، به نظرم مقصر اصلی قانونه که تنها امکانی که برای تنبیه قاتل فراهم می کنه مجازات اعدامه. خانواده ی مقتول باید انتخاب کنند بین کشتن قاتل، و آزاد کردنش. اگر قانون امکان مجازات زندان برای قاتل رو فراهم می کرد، وضع خیلی فرق میکرد. یه نکته در مورد اشاره ات به اعدام بهنود، به نظرم درست نیست مقایسه ی این مورد با موارد دیگری که لیست کردی. در مورد بهنود، به نظرم مقصر اصلی قانونه که تنها امکانی که برای تنبیه قاتل فراهم می کنه مجازات اعدامه. خانواده ی مقتول باید انتخاب کنند بین کشتن قاتل، و آزاد کردنش. اگر قانون امکان مجازات زندان برای قاتل رو فراهم می کرد، وضع خیلی فرق میکرد.

]]> با: Samira http://sayehnevesht.com/?p=42&cpage=1#comment-82 Samira Tue, 30 Nov 1999 00:00:00 +0000 http://sayehnevesht.com/?p=42#comment-82 خوب بااین توجیه می شه گفت کسی که آدم کشته دست به خشونت زده. خشونتی که نتیجه اس یه عمل غیر قابل جبران و برگشته. اگر اشتباه نکنم شما می گید باید قاتل رو بخشید. این نمی شه ماله کشی خشونت؟ جواب و توجیه شما تو این زمینه چیه؟ ------------------------------------------------------------------------------------------------- جواب من اینه که شما یک دفعه دیگه نوشته رو از اول بخونید. خوب بااین توجیه می شه گفت کسی که آدم کشته دست به خشونت زده. خشونتی که نتیجه اس یه عمل غیر قابل جبران و برگشته. اگر اشتباه نکنم شما می گید باید قاتل رو بخشید. این نمی شه ماله کشی خشونت؟ جواب و توجیه شما تو این زمینه چیه؟

————————————————————————————————-

جواب من اینه که شما یک دفعه دیگه نوشته رو از اول بخونید.

]]> با: محمد رضا http://sayehnevesht.com/?p=42&cpage=1#comment-81 محمد رضا Tue, 30 Nov 1999 00:00:00 +0000 http://sayehnevesht.com/?p=42#comment-81 خیلی جالب بود. منم چند وقت قبل داشتم به همین فکر میکردم. قبلا عده ای آدم حقیر (از نظر اجتماعی که چیزی برای ارائه در سطح جامعه و دلبستگی به اون نداشتن یعنی نه هنری نه خاندانی نه سوادی نه پولی نه شخصیت و....) میرفتن به یه جایی مثل ساواک خودشونو می چسبوندن تا قسمتی از نداشته هاشونو جبران کنن. حالا تو این زمونه میان می چسبن به بسیج و سپاه و نهاد های اطلاعاتی تا این حقارت رو برطرف کنن. همین عده قدرتشون رو در بی نظمی و دور زدن قانون می دونن.قانون هم مجموعه ای از عرف و عادت و قوانین بشریه. متاسفانه از همین قشر یکی اومده به جایی رسیده که حقش نیست و خودشو رئیس جمهور می دونه. قشری که همه چیز رو فدای بزرگتر شدن کاذبشون می کنن.چرا؟ چون فهم ندارن. متاسفانه تعداد زیادی از روسای ما از همین قشر هستند.واقعا کدوم یکی از مناسب مهم واطلاعاتی یا سیاسی ما دست کساییه که علم اون کارو دارن؟؟ سخنم رو با این شعر کامل میکنم. البته گدا در این شعر فقیر مالی نیست بلکه فقیری است از هر نظر فقیره منجمله علم و ادب و خانواده و شعور. یارب مباد که گدا معتبر شود گر معتبر شود ز خدا بی خبر شود خیلی جالب بود. منم چند وقت قبل داشتم به همین فکر میکردم. قبلا عده ای آدم حقیر (از نظر اجتماعی که چیزی برای ارائه در سطح جامعه و دلبستگی به اون نداشتن یعنی نه هنری نه خاندانی نه سوادی نه پولی نه شخصیت و….) میرفتن به یه جایی مثل ساواک خودشونو می چسبوندن تا قسمتی از نداشته هاشونو جبران کنن. حالا تو این زمونه میان می چسبن به بسیج و سپاه و نهاد های اطلاعاتی تا این حقارت رو برطرف کنن. همین عده قدرتشون رو در بی نظمی و دور زدن قانون می دونن.قانون هم مجموعه ای از عرف و عادت و قوانین بشریه. متاسفانه از همین قشر یکی اومده به جایی رسیده که حقش نیست و خودشو رئیس جمهور می دونه. قشری که همه چیز رو فدای بزرگتر شدن کاذبشون می کنن.چرا؟ چون فهم ندارن. متاسفانه تعداد زیادی از روسای ما از همین قشر هستند.واقعا کدوم یکی از مناسب مهم واطلاعاتی یا سیاسی ما دست کساییه که علم اون کارو دارن؟؟ سخنم رو با این شعر کامل میکنم. البته گدا در این شعر فقیر مالی نیست بلکه فقیری است از هر نظر فقیره منجمله علم و ادب و خانواده و شعور.
یارب مباد که گدا معتبر شود
گر معتبر شود ز خدا بی خبر شود

]]> با: شیراز http://sayehnevesht.com/?p=42&cpage=1#comment-80 شیراز Tue, 30 Nov 1999 00:00:00 +0000 http://sayehnevesht.com/?p=42#comment-80 سلام سایه سر پیچ بالاترین دیدمت... سلام سایه
سر پیچ بالاترین دیدمت…

]]> با: علیرضا http://sayehnevesht.com/?p=42&cpage=1#comment-79 علیرضا Tue, 30 Nov 1999 00:00:00 +0000 http://sayehnevesht.com/?p=42#comment-79 دلیل "توجیه" در همچی مواردی (بی توجه به محتوای توجیه) به نظرم ترسه.. ترس از تشدید خشونت طرف مقابل و ترس از ناموثر بودن اعتراض. هر دو ترس هم به جا هستند..مشکل تا حدودی ناشی از اینه که چه قدر و چه جوری اعتراض کردن رو گاهی بلد نیستیم و البته این که از حمایت اطرافیان در این خصوص مطمئن نیستیم. هر دو ش هم قابل حل و در حال حله ظاهراً ! دلیل “توجیه” در همچی مواردی (بی توجه به محتوای توجیه) به نظرم ترسه.. ترس از تشدید خشونت طرف مقابل و ترس از ناموثر بودن اعتراض.
هر دو ترس هم به جا هستند..مشکل تا حدودی ناشی از اینه که چه قدر و چه جوری اعتراض کردن رو گاهی بلد نیستیم و البته این که از حمایت اطرافیان در این خصوص مطمئن نیستیم. هر دو ش هم قابل حل و در حال حله ظاهراً !

]]> با: بهار http://sayehnevesht.com/?p=42&cpage=1#comment-78 بهار Tue, 30 Nov 1999 00:00:00 +0000 http://sayehnevesht.com/?p=42#comment-78 ولی سایه جان این نوع تفکر اونقدر ریشه دوونده تو کشور ما که خیلی از کسانی که خودشون حامل این نوع عقده ها و ... هم هستند متاسفانه شدند روسای مملکت و قاضی و وکیل مجلس و ... بعد در نهایت تو اگر به اونها اعتراض کنی، چون اصلا بیس دیدگاهت با اونها فرق داره، بدتر به تو حمله میکنند و ماجرا بدتر میشه، بعد اونهایی که حتی به حکم قانون (یعنی جایی که قانون هم با تو هست و از تو حمایت میکنه) باید از تو حمایت کنند؛ در مقابل تو در می آیند و حق رو میدهند به اون آدمه که داره توهین میکنه داره انگولک میکنه و ... ببین مثلا بر اساس قانون کشور ما همین مزاحمت خیابانی جرم است و ... اما اگر بروی به پلیس بگی فلانی مزاحمم شده؛ اول میگه خودت چی کار کردی که اون مزاحمت بشه و ... آدمهایی که تو کشور ما هستند، چه بخواهیم و چه نخواهیم، در یک کشور جهان سومی زندگی کرده اند که دولت برای حکومت بر اونها معمولا اونها رو از "آگاهی" دور نگه داشته، به همین دلیل این آدمها وقتی هم میشن پلیس و مامور و رییس و وکیل و وزیر و ... قبل از اینکه از قانونی که باید بهش عمل کنند اطاعت کنند؛ از فرهنگشون و تفکرشون و عقایدشون دستور میگیرند و عمل میکنند؛ اینه که اعتراض به چنین آدمهایی بدتر برای آدم هزینه مند میشه چون فرد مقابل فرهنگش با تو یکی نیست و از طرف دیگه، مجری های قانون هم طرف اون رو میگیرند و ... بعد میبینی که تو بدتر بازنده ماجرا شدی. این آدمها باید عوض بشوند از طریق فرهنگ سازی اما متاسفانه ابزار تغییر این آدمها دست من و تویی که فکر میکنیم کار اونها اشتباهه نیست. صرفا مشکلات مادی هم نیست. این برنامه تی وی ج.ا رو که دیدم اتفاقا حسم این بود که خانواده احسان از یک خانواده متوسطی بودند تقریبا. ظاهر که نشون نمیداد خانواده مستمندی باشند. در ضمن برای کسانی که میگن بهنود عذر خواهی نکرده، کلی لینک هست در نت که نامه هایی که بهنود براشون نوشته رو حتی قبل از اعدام منتشر کرده. به نظر من این مادر مشکل روحی داشته و یک جایی توی زندگی اش به شدت شدت تحقیر شده (کجا نمیدونم) و اینجا تنها جایی بوده که میتونسته اعمال نظر کنه و کرده. کاش یک نفر این ادم رو ببره روانکاو. ولی سایه جان این نوع تفکر اونقدر ریشه دوونده تو کشور ما که خیلی از کسانی که خودشون حامل این نوع عقده ها و … هم هستند متاسفانه شدند روسای مملکت و قاضی و وکیل مجلس و … بعد در نهایت تو اگر به اونها اعتراض کنی، چون اصلا بیس دیدگاهت با اونها فرق داره، بدتر به تو حمله میکنند و ماجرا بدتر میشه، بعد اونهایی که حتی به حکم قانون (یعنی جایی که قانون هم با تو هست و از تو حمایت میکنه) باید از تو حمایت کنند؛ در مقابل تو در می آیند و حق رو میدهند به اون آدمه که داره توهین میکنه داره انگولک میکنه و … ببین مثلا بر اساس قانون کشور ما همین مزاحمت خیابانی جرم است و … اما اگر بروی به پلیس بگی فلانی مزاحمم شده؛ اول میگه خودت چی کار کردی که اون مزاحمت بشه و …
آدمهایی که تو کشور ما هستند، چه بخواهیم و چه نخواهیم، در یک کشور جهان سومی زندگی کرده اند که دولت برای حکومت بر اونها معمولا اونها رو از “آگاهی” دور نگه داشته، به همین دلیل این آدمها وقتی هم میشن پلیس و مامور و رییس و وکیل و وزیر و … قبل از اینکه از قانونی که باید بهش عمل کنند اطاعت کنند؛ از فرهنگشون و تفکرشون و عقایدشون دستور میگیرند و عمل میکنند؛ اینه که اعتراض به چنین آدمهایی بدتر برای آدم هزینه مند میشه چون فرد مقابل فرهنگش با تو یکی نیست و از طرف دیگه، مجری های قانون هم طرف اون رو میگیرند و … بعد میبینی که تو بدتر بازنده ماجرا شدی.
این آدمها باید عوض بشوند از طریق فرهنگ سازی اما متاسفانه ابزار تغییر این آدمها دست من و تویی که فکر میکنیم کار اونها اشتباهه نیست. صرفا مشکلات مادی هم نیست. این برنامه تی وی ج.ا رو که دیدم اتفاقا حسم این بود که خانواده احسان از یک خانواده متوسطی بودند تقریبا. ظاهر که نشون نمیداد خانواده مستمندی باشند.

در ضمن برای کسانی که میگن بهنود عذر خواهی نکرده، کلی لینک هست در نت که نامه هایی که بهنود براشون نوشته رو حتی قبل از اعدام منتشر کرده.
به نظر من این مادر مشکل روحی داشته و یک جایی توی زندگی اش به شدت شدت تحقیر شده (کجا نمیدونم) و اینجا تنها جایی بوده که میتونسته اعمال نظر کنه و کرده. کاش یک نفر این ادم رو ببره روانکاو.

]]>